Отправлено: 16.06.08 13:36. Заголовок: Medieval Total War 2

Кто-нибудь играл в эту игрушку? обалденная игра, включающая в себя и тактические сражения, и стратегические замыслы и становление экономики в средневековье.

Пример, начал играть за Венецию, объявил войну Милану, забыв, что он в союзе со Священной Римской империей и Венгрией, в результате получил войну на два фронта. Венгерская армия потерпев поражение под Загребом, больше не решалась напасть, атаки Милана и Священной Римской Империи были успешно отбиты. Но затяжная война истощила экономику, потребности растущего населения городов не удовлетворены, поднимаются бунты. единственный выход - подготовить блистательный поход в земли врага и захват его городов. В противном случае - война проиграна. Приду домой - буду доигрывать)

Короче офигенная игра. Мне стала интересна, потому что шутеры уже не прикалывают (кроме Халвы, конечно), Хитман пройден.Чую, еще долго от нее не оторвусь)))

 Отправлено: 16.06.08 15:28. Заголовок: Эээ.. http://hitmanw..

Эээ..
http://hitmanworld.borda.ru/?1-5-40-00000112-000-0-0-1192813720
А вообще да, два года подряд вот уже стабильно минимум по часу в день её гоняю.
При этом до конца кампанию только три раза завершал, из Кингдомсов вообще только Американскую прошел.. Так что надоест она мне ой как нескоро..
За Венецию когда играл всем католикам подряд усердно лизал одно место, зато войн на "католическом" фронте вообще не было, и Папа при упоминании Венеции просто писался от счастья) А расширял владеия за счет еретиков-византийцев и неумытых мусульман, довольно успешно. Плюс почти всю Италию, кроме Рима, Палермо и Милана оттяпал при помощи чудесной гопкомпании шпион+киллер+дипломат/принцесса

 Отправлено: 16.06.08 16:36. Заголовок: Ой)))) Ну ладно) В..

Ой)))) Ну ладно)


Вообще, чем дольше играю, тем больше убеждаюсь в важности пехоты, особенно копейщиков. При грамотном использовании валят конницу как малых детей.
Например, мой город флоренция был осажден немецким бароном с 6-ю отрядами тяжелой конницы и катапультами. В городе находился местный наместник со охраной, отряд лучников и 2 отряда копейщиков. Катапультой они пробили стену, но почему-то в город не входили. Тогда я начал делать так. Наместник с конями бегом несется к рядам врага и сразу бросается обратно в замок. Фрицы за ним, но внутри их ожидает ряд острых копий, где они бесславно погибают. Таким образом убил у них половину войска, пока эти баварцы не додумались проломить еще одну дыру и зайти с обоих сторон. )

Когда я этот город отбивал - тогда вообще было весело. Просто несколько рядов копейщиков как к себе домой зашли в проломы и стали стеной давить этих консерв на конях. В узких улочках они были беспомощны как младенцы и погибли все до единого. Мои потери - минимальны. Нефиг лезть на нашу землю, гад германский!)))

 Отправлено: 16.06.08 17:30. Заголовок: Да, особенно в тевто..

Да, особенно в тевтонской кампании у Ордена есть копьеносцы-уберы - даже самые крутые французские жандармы с прокачанными лычками и оружием при поддержке 10-ти звездочного генерала все равно жестоко им сливают.
А при штурме своего города можно просто встать на центральной площади, копьеносцев всех построить в "оборонительный кружок", и всё. Даже если надежды на победу нет, половина вражин повымрет на копьях)

 Отправлено: 16.06.08 19:37. Заголовок: Ahimas Velde пишет: ..

Ahimas Velde пишет:

цитата:

шпион+киллер+дипломат/принцесса

кстати, я пока не научился использовать таких персонажей, сразу начал разговаривать на языке стали)
Разве что шпиона отправлял, да послов.

А принцесса - это что за зверь? Нафиг вообще нужна? Да и еще периодически у меня возникают предложения женить того или иного наследника престола. На что это влияет, и вообще как контролировать амурные дела правящей династии?)

 Отправлено: 16.06.08 20:07. Заголовок: Parsek пишет: кстат..

Parsek пишет:

цитата:

кстати, я пока не научился использовать таких персонажей,

Ох зря, ими можно все что угодно кроме замков и столиц себе хапать)
Parsek пишет:

цитата:

А принцесса - это что за зверь?

Это дипломат в женском обличие) Единственное что, их можно выдавать замуж за неженатых наследничков других наций + они могут перетянуть в твое распоряжение любого неженатого генерала, шанс сего безобразия зависит от прокачанности соблазнительницы.

цитата:

вообще как контролировать амурные дела правящей династии?)

Главное - чтобы детишки рождались, на остальное пофиг)

 Отправлено: 16.06.08 23:21. Заголовок: слушай, а ты когда и..

слушай, а ты когда играл за Венецию -на тебя обязательно немцы нападали? Щас загрузил сохранку, ибо понял, что дальнейшая война бессмысленна. Вроде бы и отправил войска в Крестовый поход, на Милан не нападал, с католиками вообще старался дружить, но тут, выводится сообщение, "мы поняли, что Священная Римская империя - предатели и мародеры. И снова война. Венгры, как и в прошлый раз были разбиты и отброшены на востоке. Но из ближнего востока капают вполне неплохие денюжки, которых хватает на боевые галеры и блокировать вражеские порты. и на весьма неплохую армию. Кайзер пока нападать не решается. вот при этом раскладе, думаю, можно на что-то надеятся.

только волнует Византийская Империя. Я напал на Египет, союзника византийцев, и подружился с турками, которые с византийцами во вражде. Могут ли византийцы иметь на меня зуб?


П.С. Да и неприятно меня удивила тяжелая арабская конница. их уже не так легко насаживали на копья, как фрицев, три десятка этих засранцев все таки серьезно покосили моих копейщиков. неужели они такие сильные?

 Отправлено: 17.06.08 09:30. Заголовок: Parsek пишет: слуша..

Parsek пишет:

цитата:

слушай, а ты когда играл за Венецию -на тебя обязательно немцы нападали?

Нет. Я быстро отослал в Болонью дип. представителя, и подружился с ними (заключил альянс). После этого за все триста с хреном лет кампании немцы меня и пальцем не трогали. Я вообще абсолютно со всеми католиками дружил, напали один раз только сицилийцы, но тут же получили по рогам и согласились на скоропостижное мирное соглашение.
Parsek пишет:

цитата:

только волнует Византийская Империя.

Она 100% всегда нападает на Венецию если нет с ней союза и если Венеция держит Диррахий. Впрочем, цель в кампании у Венеции - захватить Константинополь, а столицы захватываются только войной, ни шпионы ни огромные суммы денег не смогут бескровно "перетащить" в твою фракцию этот город.

 Отправлено: 17.06.08 09:46. Заголовок: Ahimas Velde пишет: ..

Ahimas Velde пишет:

цитата:

Я быстро отослал в Болонью дип. представителя, и подружился с ними (заключил альянс). После этого за все триста с хреном лет кампании немцы меня и пальцем не трогали.

Похоже я сделал все с точностью до наоборот - закупил неплохую армию и осадил Болонью, и жду пока немцы начнут оттуда вылазить (там у них и кайзер сидит).
А вот положение в Иерусалиме ухудшилось - город осаждают сарацины, пока они проигрывают, но если дело так пойдет дальше, то придется сваливать из Египта.

П.С. Кстати, а можно сделать крутого военачальника сделать наследником престола? А то текущего наследника казнили за ересь)

 Отправлено: 17.06.08 09:55. Заголовок: Parsek пишет: П.С. ..

Parsek пишет:

цитата:

П.С. Кстати, а можно сделать крутого военачальника сделать наследником престола? А то текущего наследника казнили за ересь)

Нет. Наследники автоматически назначаются. Чтобы впредь не случилось, надо держать у "випов" по паре адекватных киллеров, которые только завидев приближающегося инквизитора тут же кидаются его мочить)

 Отправлено: 17.06.08 10:02. Заголовок: Ahimas Velde пишет: ..

Ahimas Velde пишет:

цитата:

которые только завидев приближающегося инквизитора тут же кидаются его мочить)

А понтифик потом ничего не скажет? Я вообще решил дружить с Папой, он даже отлучил Римскую империю от церкви, из-за войны со мной (правильным католиком, взявшим Иерусалим). Но на следующем ходу он умер, и избрали нового папу, который на меня косо смотрит (я голосовал за другого). И я снова в политической изоляции))))

 Отправлено: 17.06.08 10:42. Заголовок: Parsek пишет: А пон..

Parsek пишет:

цитата:

А понтифик потом ничего не скажет?

Если операция по устранению пройдет успешно - ничего не скажет, если убийцу поймают за одно место, то прощай церковь (отлучение). Впрочем, подарочек Папе в размере 5000 р. гарантирует отмену твоего отлучения)

 Отправлено: 18.06.08 10:20. Заголовок: Щас начал новую камп..

Щас начал новую кампанию за Испанию. Впервые увидел, что у меня есть принцесса. Как ни странно, в венецианской кампании рождались одни мальчики.

Слушай, как принцессу прокачивать по красоте? Или бог красоты не дал, значит не дал? Есть ли там кнопка "накачать сиськи силиконом, отправить в солярис, пройти крус похудения, и научить французской поэзии"?)))

 Отправлено: 18.06.08 11:22. Заголовок: Parsek Ее нужно юза..

Parsek
Ее нужно юзать завместо дипломата, качается легко и непринужденно, после пары дип.трансгрессий уже будет хорошенькая)

 Отправлено: 20.06.08 10:25. Заголовок: Итак Испанская кампа..

Итак Испанская кампания идет как нельзя успешно. Испания вела войну сразу с тремя странами: Португалией, Мавританией, Францией. Им все Испания доказала мощь испанского оружия на суше и в море. Благодаря сокрушительным победам, Испания объединила весь Пиренейский полуостров, и нашла время и деньги для регулирования внутренних проблем. Я не могу драть высокие налоги, потому что население немного бунтует. Большую часть недовольства составляет бедность. Что нужно строить, чтобы ее уменьшать? Расширять стены? Сеять поля? Повышать торговлю?

П.С. вообще больше не хочу ни с кем воевать в Европе, буду сидеть развивать культуру, города и благосостояние народа.

 Отправлено: 20.06.08 10:49. Заголовок: Parsek пишет: Что н..

Parsek пишет:

цитата:

Что нужно строить, чтобы ее уменьшать?

Уменьшить ее никак нельзя, зато с ней можно успешно бороться, строя здания, дающие прибавку к общественному порядку. Тысячи их! И церкви, и бордели, и ратуши и.т.д.

 Отправлено: 20.06.08 11:20. Заголовок: Ясненько) А так ли ..

Ясненько)

А так ли нужно нанимать купцов? Если купец занимает какой-нить ресурс, то прибыль около 24 золотых за ход - вообще копейки. Назревает вопрос - нахрен он вообще нужен?

П.С. Щас у меня в родословной столько детишек народилось - какой-то бэби-бум))))). С каждой пары - по трое детей. Три четверти - девочки. Похоже многим из них придется воевать за Испанию на любовном фронте)

 Отправлено: 20.06.08 13:09. Заголовок: Parsek пишет: А так..

Parsek пишет:

цитата:

А так ли нужно нанимать купцов? Если купец занимает какой-нить ресурс, то прибыль около 24 золотых за ход - вообще копейки. Назревает вопрос - нахрен он вообще нужен?

Да это ты просто не умеешь их готовить. Я однажды всемирной сетью купцов снимал 13000 за ход. Главный принцип - чем дальше ресурс от столицы, тем больше купец с него снимает прибыли. Самые дорогие - в Америке, табак, золото, кофе - даже лох-купец с 1-2 параметром "финансы" дерет с такой экзотике по 1000 монет, что уж говорить о раскачанном на полную капиталисте?
В Старом Свете наиболее прибыльна торговля константинопольским и багдадским шелком, австрийское серебро тоже неплохо идет, да и янтарь в Польше, Новгороде и других регионах северо-восточной Европы тоже нехило приносит прибыли (5-ти "финансовый" купец по 500 монет с единицы ресурса "янтарь" снимает)

 Отправлено: 20.06.08 13:47. Заголовок: Понял) надо нанять п..

Понял) надо нанять пятерку купцов и отправить торговать по всей Европе)

Есть еще ряд вопросов:

1) В будущем хочу модернизировать свою армию. Вместо легких копейщиков ввести пеших рыцарей. Но потом подумал - у рыцарей же мечи, а не копья. Будут ли они также успешно рвать конницу? Или же они только против пехоты хороши?

2) Как все таки выглядит дерево развития? Чтобы нанять например, тяжелую конницу - что мне нужно построить? Или чтобы сделать огнестрельное оружие и пушки - что нужно возвести? Или же это все зависит от объективных причин?

 Отправлено: 20.06.08 15:37. Заголовок: 1)пешие рыцари выжиг..

1)пешие рыцари выжигают подчистую копейщиков и друг друга (кто первый в**бёт чарджем). Позже появятся пикейщики, вот это идеал против конницы. А до того момента довольствуйся юнитом armoured spearmen - или его аналогом, крепкие мужики, хоть и раннятина
2)Зависит от строений, в описании зданий есть отдельная сноска: "Позволяет нанимать:....."

 Отправлено: 21.06.08 16:43. Заголовок: Ahimas Velde пишет: ..

Ahimas Velde пишет:

цитата:

А до того момента довольствуйся юнитом armoured spearmen - или его аналогом, крепкие мужики, хоть и раннятина

Все бы хорошо, но их у меня нет! Я не могу их нанять. Есть только ополчение с копьями, и альмоговары (дротикометатели).

П.С. Почему у меня принцессы не появляются? В родословной они есть, достигли половозрелого возраста, но при это не выделяются мышкой. В замках их тоже нет... Где они?
П.П.С. Я тебя вопросами не достал?)

 Отправлено: 21.06.08 17:58. Заголовок: Parsek пишет: П.С. ..

Parsek пишет:

цитата:

П.С. Почему у меня принцессы не появляются? В родословной они есть, достигли половозрелого возраста, но при это не выделяются мышкой. В замках их тоже нет... Где они? П.П.С. Я тебя вопросами не достал?)

2)нет)
1)только дочери королей и наследников вылезают на карту. Остальные должны подбирать себе мужей из местных

цитата:

Все бы хорошо, но их у меня нет! Я не могу их нанять. Есть только ополчение с копьями, и альмоговары (дротикометатели).

Нужно в замках развивать казарменную линейку зданий, там они и нанимаются

 Отправлено: 21.06.08 18:19. Заголовок: слушайте а можете ра..

слушайте а можете рассказать что это за игра???????

 Отправлено: 21.06.08 23:11. Заголовок: Две испанских армии ..

Две испанских армии лихо идут по французской земле, один город падает за другим. Третья армия пойдет мочить Англию. )) Гы-гы-гы)))


вот кстати - печальное зрелище. (В далекой монгольской степи гуляла лихая французская армия. Вдруг увидела, что безвинный монгольский улус захватила подлая миланская армия, и решила его освободить. Вот что получилось))))







орт-майер

Это крутая игра про Средневековье. играешь за какую-нибудь страну. Строишь экономику, налаживаешь дипломатию, нанимаешь армию. А если вдруг сражение, то сам управляешь каждым боевым соединением)

 Отправлено: 21.06.08 23:20. Заголовок: Parsek А скриншот-т..

Parsek
А скриншот-то Милан vs. Франция. Ты точно там за испанцев играешь?)

цитата:

вообще больше не хочу ни с кем воевать в Европе, буду сидеть развивать культуру, города и благосостояние народа.

Ага, а пошел сам мочить всех)
орт-майер
Это стратегическая игра про средневековые войны. Играешь королем, управляешь государством. Цель игры - создать огромную империю. Очень хорошо проработаны сражения - см. скриншот выше. Игра крута, играть интересно, мозгами надо думать, планировать всё наперед

 Отправлено: 21.06.08 23:23. Заголовок: Ahimas Velde пишет: ..

Ahimas Velde пишет:

цитата:

А скриншот-то Милан vs. Франция.

Так это типа быстрая битва) почему-то миланцы оказались в монгольском улусе))

На какой-то паршивой горке полегло около 1300 человек....)

 Отправлено: 21.06.08 23:28. Заголовок: Parsek пишет: Так э..

Parsek пишет:

цитата:

Так это типа быстрая битва

То-то я смотрю набор войск крышесносный)

 Отправлено: 21.06.08 23:42. Заголовок: Вот что значит фраза..

Вот что значит фраза "Крестьянская война")))))

 Отправлено: 21.06.08 23:43. Заголовок: Ahimas Velde пишет: ..

Ahimas Velde пишет:

цитата:

То-то я смотрю набор войск крышесносный)

а ты их различаешь в таком месиве?)

 Отправлено: 21.06.08 23:54. Заголовок: Parsek Да, спешенны..

Parsek
Да, спешенные шивалрики вон, ноблов тоже различить можно.. среди трупов)

 Отправлено: 22.06.08 16:22. Заголовок: Parsek Ahimas Velde ..

Parsek Ahimas Velde -спасибо за информацию ато щас сижу без игр все прошёл
пойду покупать

 Отправлено: 22.06.08 18:49. Заголовок: орт-майер пишет: по..

орт-майер пишет:

цитата:

пойду покупать

покупай - разочарован не будешь)

 Отправлено: 22.06.08 23:01. Заголовок: Кстати, Ахимас, а ка..

Кстати, Ахимас, а какая у тебя обычно тактика боя?

Вот обычно если в поле воюю, то конницы по бокам (отрядов по 3). В центре 5 отрядов тяжелой пехоты. И несколько пушек или требушетов. И отряда три кидателей копий (можно и вообще без них). И после нескольких залпов артиллерии (пока не надоест или если у врага сильные лучники) авангард идет в атаку. Почти сразу же конница бегом прорывает фланги. Враг обычно сразу налаживает в штаны и начинает сматываться. Тут я отвлекаю конницу от преследования и уничтожаю очаги оставшихся засранцев. Пехота вообще тут играет только вспомогательная роль.

А если защищаю замок, то сосредотачиваю пехоту у ворот и там где должна встать осадная башня. И начинается куча мала, обычно враги дохнут как мухи и под конец конница вылезает из ворот и начинает мочить остатки войск врага.

Но какая бы ни была стратегия, потери все равно есть, и возникает вопрос - как их уменьшать? Что посоветуешь, закаленный боец?)

Единственное, я еще не научился брать замки. Как ни бьюсь - у компа в автобое потери все равно меньше. Как так получается - не знаю....

 Отправлено: 22.06.08 23:31. Заголовок: Parsek пишет: Единс..

Parsek пишет:

цитата:

Единственное, я еще не научился брать замки. Как ни бьюсь - у компа в автобое потери все равно меньше. Как так получается - не знаю....

Это автобойный чит, при "личном" взятии замка враг обычно скапливается на центральной площади, а на ней дается огромная прибавка к морали, и вражеские засранцы дерутся до последнего.
Parsek пишет:

цитата:

Кстати, Ахимас, а какая у тебя обычно тактика боя?

Традиционная - пушечное мясо бьет вражеские силы в лоб, маленький "засадный полк" атакует с фланга или тыла. С обороной - непроницаемый "кружок" из копьеносцев, в центре лучники, вне кружка тяжелая и легкая пехота и конница. В городе обожаю с самого начала боя выводить всю конницы за стену и внезапно атаковать ею столпившихся у ворот вражеских придурков.
А вот мультиплеер это уже другое. Это долгая глухая оборона, если хост поставил позднюю эпоху - огромная куча пикейщиков и мушкетеров) Враг не подберется. В мультиплеере битвы минут по 40 бывают, настолько все стремаются идти в атаку (и правильно делают - кто-нибудь один, например, не выдерживает, посылает всех воинов в атаку и через пару минут от его войска остается одна стоящая вдалеке артилерия))
Parsek пишет:

цитата:

Но какая бы ни была стратегия, потери все равно есть, и возникает вопрос - как их уменьшать? Что посоветуешь, закаленный боец?)

Без них никак в серьезной битве не обойтись, увы.

 Отправлено: 23.06.08 07:40. Заголовок: Я привык только атак..

Я привык только атаковать) Сам комп в атаку почти никогда не идет. Только когда замок осаждает и то не всегда.

Ahimas Velde пишет:

цитата:

Это автобойный чит, при "личном" взятии замка враг обычно скапливается на центральной площади, а на ней дается огромная прибавка к морали, и вражеские засранцы дерутся до последнего.

Да, они все сразу срываются с башен и валят на площадь. Помню, как мою тяжелую конницу беспощадно порезали в узкой улочке генуэзские стрелки с ножами. (Потом я весь этот город вырезал насмерть))))

Кстати, ты проходил исторические битвы? Все как правило благополучно проигрываю. Битву Грюнвальдском лесу - продул. Битва при Гастингсе - продул. Меня даже вшивые ацтеки порвали.

 Отправлено: 23.06.08 12:41. Заголовок: Parsek При Гастингс..

Parsek
При Гастингсе спасет только тактическая пауза) А вообще нужно как по истории) То есть сразу пытаться всеми силами вынести Харальда Хардраду. Если получится, все сразу подрапают. У ацтеков та же хрень. Арсуф - тоже желательно вломить Саладину сразу, при Аженкуре - сидеть в глухой обороне и убивать все что подходит близко

 Отправлено: 23.06.08 13:55. Заголовок: По моему с ацтеками ..

По моему с ацтеками нихрена не спасет, сколько вождей не убивай. Вообще по истории ацтеки боялись лошадей, и от одного шума выстрела драпали, как 5-месячные котята. А в игре они прут стеной, выстрелы лошади - в им хоть бы хны)

 Отправлено: 23.06.08 14:17. Заголовок: Parsek Хз, у меня ч..

Parsek
Хз, у меня что в истор. битве, что в американской кампании все индейцы после смерти вождя сразу из :) становились :( ну или :I как минимум

 Отправлено: 23.06.08 14:22. Заголовок: Ahimas Velde пишет: ..

Ahimas Velde пишет:

цитата:

американской кампании

Что за кампания такая?)

 Отправлено: 23.06.08 15:50. Заголовок: Parsek В кигдомсах,..

Parsek
В кигдомсах, ты чего

 Отправлено: 23.06.08 22:53. Заголовок: Просто не знаю, что ..

Просто не знаю, что это. Это же дополнение Американская, Тевтонская кампании? Надо скачать)





Красиво) В самом начале эта армия была в три раза больше моей. Конница с флангов как бульдозер сметает ряды с боков. Героическая победа. Погибших союзников - 240, убитых врагов 860.

Кстати, а как ты используешь стрелков? Чем дольше играю, тем больше убеждаюсь, что нужны они только при защите крепостей. В битве они все равно не успевают выстрелить больше трети боеприпаса, и убьют относительно мало. Лучше вместо их взять еще несколько отрядов конницы. Как думаешь?