Отправлено: 06.04.06 15:58. Заголовок: Vote: Армия России

У кого какие мысли по этому поводу.
Я, лично, хочу отслужить. Мне плевать на дедовщину.

 Отправлено: 06.04.06 16:14. Заголовок: Re:

Посмотрел 9 роту?
Пока на своей шкуре не почуствуешь реальный песпредел, не поймёшь.
Если государство боложило на своего гражданина, то почему гражданин должен за это государство погибать или, что ещё хуже, становиться инвалидом и калекой на всю жизнь.

 Отправлено: 06.04.06 17:04. Заголовок: Re:

Мне плевать, при случае разумеется попрбобую откосить, но щас по крайней мере мне пох

 Отправлено: 06.04.06 17:29. Заголовок: Re:

Rroberto пишет:

цитата:

становиться инвалидом и калекой на всю жизнь.

Новости посмотрел?

А то, что в вузе каком-то старшие курсы издевались над пацаном с младшего курса и сделали из него инвалида. Что, теперь в институт не поступать?
А то, что в школах старшекласники избивают млаших, не сильно, но всё же. Что, и в школу не ходить?
А то, что на улицах сколько людей убивают или калеками делают. Что, на улицу не выходить?

P.S. В каком моменте фильма "9 Рота" упоминалось про дедовщину?

 Отправлено: 06.04.06 17:50. Заголовок: Re:

Помню читал где-то основные виды армейских "наказаний". После этого служить Отечеству в вооруженных силах как-то расхотелось само собой.

 Отправлено: 06.04.06 18:15. Заголовок: Re:

Я просто немогу выполнять чьи-то приказания, а когда со мной разговаривают в грубом тоне, бешусь сильно!
Дык я ещё КМС по дзюдо! Таких как я в армии не любят

 Отправлено: 06.04.06 18:35. Заголовок: Re:

Я типа тоже нехочу.Косить буду!

 Отправлено: 06.04.06 18:42. Заголовок: Re:

Я не собираюсь,служа в войсках,защищать предателей,которые уничтожили великое государство(СССР), установили на его территории фашистский режим,которые превратили профессию Родину защищать в гнусное издевательство над голодным и избитым солдатом и с помощью СМИ обливают грязью коммунистическую идеологию и советский строй.Сейчас идёт всё больше разговоров о том,что лучше служить по контракту.Но я не буду участвовать в войне,которую не начинал, ибо не болен на голову.
P.S.:Извините,если немного вышел за пределы темы.Столько эмоций сразу нахлынуло...Только недавно получил приписное свидетельство с "вердиктом" в военкомате - наконец-то вся эта нервотрёпка закончилась.

 Отправлено: 06.04.06 20:16. Заголовок: Re:

Живу в Казахстане. Друзья понарассказывали, в нашей армии казахи русских мучают дико.
Я русский, поэтому, чувствую меня там червертуют.

P.S.: Сегодня получил повестку, завтра пойду здаваться, а там будь что будет.
Ждите новостей и не поминайте лихом.

 Отправлено: 06.04.06 22:05. Заголовок: Re:

Некоторым людям армия идёт на пользу. Некоторым во вред. А некоторым и вовсе без толку.
Лично я уверен, что мне армия НЕ нужна, это два года потери времени, которые лучше потратить на дела гораздо важней, нужней и полезней.
Я за добровольную службу в армии! А не за принудительную.. принуждать это очень плохо.. Почему я должен терять кусок своей собственной жизни из-за чужого мнения?!? НЕ ДОЛЖЕН!!

 Отправлено: 06.04.06 22:20. Заголовок: Re:

Rroberto пишет:

цитата:

Если государство положило на своего гражданина, то почему гражданин должен за это государство погибать или, что ещё хуже, становиться инвалидом и калекой на всю жизнь.

Как сказал один умный мужик, если в человеке нет патриотизма 3ей степени, то ему этого не понять...
От армии косили всегда - в Союзе, в Российской империи, в княжестве Московском... Но в то же время всегда были, есть и будут люди, которых вы назывете "больными на голову". Такие люди готовы глотку порвать за одно лишь оскорбление имени государтсва своего!
А вообще... Очень актуальный вопрос. Он кроется, на мой взгляд, в эгоизме новоприбывших призвыников и нахальстве старослужащих.
Подумайте сами: если бы молодые бойцы не жались бы по одному по койкам, а набивали бы морды МЛАДШЕМУ командному составу всей оравой за малейшее превышение должностных полномочий (пусть и с перспктивой дальнейших нприятностей), если бы они не смотрели по ночам из-под одеял, как их соседей по койкам избивают деды, а давали бы достойный отпор при каждой попытке унизить их...
Неужели тогда развивалась бы дедовщина? Старшие чины - да, на их усмирение необходимо бросать силы закона... Но сержанты, старшины и прочие?!
Я говорю эти слова не просто так, от балды. Один мой знакомый недавно вернулся со службы. В своем батальоне они собственными (молодыми) силами поддерживали друг друга - и не взяли их деды! После 3 свалок деды отстали, так как не смогли взять державшихся друг за друга молодых. Повторяю - реальная история!

 Отправлено: 07.04.06 08:16. Заголовок: Re:

Настоящий МУЖИК!!! Должен служить в армии!!! Да я знаю что там беспредел-много друзей,родственников встречали и проважали! Они ТАКОЕ рассказывали что с ними было! А что бы не оращались с вами как с тряпкой! Надо УМЕТЬ постоять за себя!!! Я например уже подготавливаюсь! В моём возросте та...

 Отправлено: 07.04.06 08:18. Заголовок: Re:

Хачи русских мучают??? Скинхэдов ваще я непойму! Мне их уважать или нелюбить??? С одной и с другой стороны посмотреть!!!

 Отправлено: 07.04.06 10:32. Заголовок: Re:

Hitman-FANATIC А как ты проголосовал?

И вообще мне кажется, что у большинства просто ОЧКО ЖИМ ЖИМ(боятся)!
Конечно, если ты тыпой, слабый или шестёрка, то тогда тебя будут запрягать фигню всякую делать и издеваться, если ты стукач, то будут бить, возможно даже ногами, причём сильно.
А если ты нормальный, то сможешь дать отпор и деды поймут, что ты НЕ ЛОХ.

Был случай:
Деды ночью поднимали духов и учили терпеть удары, причём сами снимали на видео, на чём и попались.
Дедов было 3 и 1 снимал, а духов было человек 30. Деды выстриили их в шеренгу и шли с одного конца в другов, наносив удары в грудь с ноги или руки. Если дух упадёт, то ещё будут ему наносить удары. И так почти каждую ночь.

А теперь рассудите, разве эти 30 человек не дебилы? Любой скажет, что 30 человек 4-ых могут избить запросто. Даже сделать колекой, инвалидом или даже убить. Им бы за это ничего не было. Почему начали бунт? На плёнке есть всё то, что доказывает их невиновность, обычная самооборона. Это говорит о тупости этих духов. Разве они не могли дать отпор? Могли. Но они терпели, потому что ОЧКО ЖИМ ЖИМ. У всех.

 Отправлено: 07.04.06 14:50. Заголовок: Re:

KILLER
Любой мужык ДОЛЖЕН отслужить в армии! Но мне как то пофигу возьмут меня или нет!

 Отправлено: 07.04.06 14:52. Заголовок: Re:

Andhitman пишет:

цитата:

это два года потери времени

а у нас всего год надо служить
вообще раньше хотелось жутко в армию, теперь как-то пох
по любому это дело не обезательно
хочешь - иди, не хочешь - не иди

 Отправлено: 07.04.06 14:56. Заголовок: Re:

Hitman-FANATIC пишет:

цитата:

Они ТАКОЕ рассказывали что с ними было!

а что с ними было?
разскажи

 Отправлено: 07.04.06 15:39. Заголовок: Re:

Например как издевались С*КИ хачи!!!!

 Отправлено: 07.04.06 17:12. Заголовок: Re:

Я согласен с Andhitman.

Про 9 роту-я имел в виду то, что фильм патриотический, небось посмотрел его и в армии захотел служить...
Хотя фиг его... "Солдаты" - это вообще сказка.

 Отправлено: 07.04.06 17:52. Заголовок: Re:

Ага, ет вам спецЫально глазки розовым закрашивают. Вы чё, так и не поняли последние слова в 9 роте? Примерно так: А нах*я мы воевали? Все товарищи подохли, я терь никому не нужен, страна развалилась...

 Отправлено: 07.04.06 18:15. Заголовок: Re:

Лично я улизнуть попробую понимаю если бы армия только по контракту была тогда бы там всяких уголовников не было командиры были бы нормальные вот тогда с удовольствием

 Отправлено: 07.04.06 18:23. Заголовок: Re:

GameR-47
Прямо мои мысли читаешь...Плюс .

 Отправлено: 07.04.06 18:27. Заголовок: Re:

Vital пишет:

цитата:

если бы армия только по контракту была

Тогда бы нас давно завоевали бы, т.к. кто бы пошёл? Лучше в бизнес податься. Работать в офисе. Жить нормально.
А в армию мне захотелось ещё до фильма "9 Рота" и сериала "Солдаты". Короче лет 5 назад. И не было ни одного дня, чтобы я передумал.

 Отправлено: 07.04.06 19:12. Заголовок: Re:

KILLER пишет:

цитата:

Тогда бы нас давно завоевали бы, т.к. кто бы пошёл?

Люди, схожего хода мысли с твоим. Не думаю, что таких мало.

 Отправлено: 07.04.06 19:35. Заголовок: Re:

KILLER пишет:

цитата:

Тогда бы нас давно завоевали бы, т.к. кто бы пошёл?

Люди ДОБРОВОЛЬНО шли на фронт в Великую Отечественную,потому что знали,за что воюют. Если человек сегодня идёт в российскую армию,то он защищает не своих близких,как ему кажется,а чиновников и дерьмократов,тем самым позволяя им и дальше грабить народ(под словом "народ" я подразумеваю не серую и безликую массу,а себя,своих родных и других людей). Думаешь,после армии тебя все зауважают,мужиком станешь. ХРЕН. Потеряешь конечность - "родина" даст тебе на протез 500 рублей. Допустим,ты пережил дедовщину,но когда ты уже не будешь нужен этому режиму,тебя вышвырнут на свалку,как отработанный материал. Это сейчас ты такой смелый - патриотизм так и пышет. Потом ты запоёшь по-другому. Ты можешь не верить мне и считать меня трусом,но скажу ЧЕСТНО - в Советском Государстве я пошёл бы в войска,даже если бы там была дедовщина,и не потому что хочу побольше уважения и девок после службы,а потому что считаю своим моральным долгом защитить самый справедливый на планете строй - социалистический. В 20-х годах 20-го векеа был зарегистрирован только один случай дедовщины в Красной Армии - двое офицеров измывались над рядовым. Им немедленно был вынесен один приговор - РАССТРЕЛ. Мой дедушка(уже покойный, к сожалению ) около 40 лет отдал службе в армии и дослужился от рядового до подполковника. Он (и отслуживший друг моего отца тоже,кстати) говорил,что в его бытность рядовым НИКТО И НИКОГДА не относился к солдатам так по-скотски,а о своём командире(не помню точно название должности) вспоминал с теплотой и благодарностью. Это потому что люди были объединены одной идеей - защита своей страны от захвата капиталистическими странами и ПОСТРОЕНИЕ КОММУНИЗМА в недалёком будущем, как это глупо, наверное, и не звучит для Вас,уважаемый KILLER. А современная власть насквозь лживыми патриотическими фильмами желает отвлечь молодёжь,вроде нас с тобой,от реальных проблем страны. пока Россия еще существует,олигархи(грабители) могут пить из её земли и народа все соки,поэтому им развал страны невыгоден,по крайней мере сейчас. Показ же таких фильмов,как "Cолдаты" и "9 рота" в то время,как в больнице в тяжёлом состоянии без ног лежит жертва "дедов" - плевок в лицо людям,в том числе и мне. Это тоже самое,как если бы сразу после обрушения "Трансвааль-парка" по телевизору запустили бы его весёленькую,красочную рекламу. А наказывать армейских мучителей должны не срочники,а трибунал,иначе армия превратиться в кабак,где все бьют друг другу морды,а закон разводит руками. Он (закон) для того и создан прогрессивным человечеством,чтобы прекратить беспорядок. Нужны решительные меры,на которые наш президент-плюшевый мишка не способен - кишка тонка. Как бы не хаяли сегодня всю советскую историю и И.В.Сталина,но нашей стране сейчас нужен именно такой человек,способный посадить в концлагеря воров и убийц с диссидентами и "правозащитниками" и восстановить порядок в стране.

 Отправлено: 07.04.06 19:49. Заголовок: Re:

Vital пишет:

цитата:

если бы армия только по контракту была тогда бы там всяких уголовников не было командиры были бы нормальные вот тогда с удовольствием

Быть такого не может. Даже "цивилизованная" Европа такого не делает, максимум - на 2/3. К тому же, контрактная армия - не гарантия полного отстутствия дедовщины. Можно измотать солдата и по Уставу так, что он ходить не сможет.

 Отправлено: 07.04.06 20:09. Заголовок: Re:

iron man пишет:

цитата:

Как бы не хаяли сегодня всю советскую историю и И.В.Сталина,но нашей стране сейчас нужен именно такой человек,способный посадить в концлагеря воров и убийц с диссидентами и "правозащитниками" и восстановить порядок в стране.

Не совсем согласен.
Опытнейших академиков сажали тысячами - их отнести к ворам или правозащитникам? Научны теории по указк сверху объявляди несостоятельными - это как понимать? Крестьян Поволжья и (вот блин!) Украины (впрочем, такое по всей стране практиковали) сажали за "колоски" - это, наверное, мародеры и убийцы? Детей 12 лет расстреливали за те же колоски - уж они-то воры, прямо блатные! Целые национальности ссылали (сотнями тысяч) - куда их деть? А доносы про порванные портреты Отца народов, найденные в общественном сортире (целый барак в 320 человек сослали на смерть в мороз -30 градусов) - излюбленная тема всех антисталинистов?
Стране нужен, как ни странно это прозвучит, монарх. Кому плохо жилось при императорах (2ая половина 19 века - особеннно)? Тем каторжанам, которым в день по 2 фунта мяса (по 880 г) давали? Или несчастным крестьянам, которые по 2 коровы держали? Я не понимаю...

 Отправлено: 07.04.06 20:47. Заголовок: Re:

Фриц пишет:

цитата:

Кому плохо жилось при императорах (2ая половина 19 века - особеннно)?

А я вот и не понимаю.. Эти самые "революционеры" (в лице бомбистов и налётчиков) повергли страну в хаос. И за какое повышение качества жизни они боролись? Или их идея была построить социализм, пусть и не являющися социализмом (зато название красивое)?

 Отправлено: 07.04.06 20:50. Заголовок: Re:

Фриц

цитата:

Детей 12 лет расстреливали

Ты это лично видел?
А порванный портрет в сортире человека,поднявшего страну от лаптей и темноты религии до космоса и высочайших научных достижений,от которых у всего мира глаза на лоб лезли - это оскорбление. Вон Путин всех своих собак спустил на человека, расместившего в инете сайт под названием "Пидор Путин", хотя за ним тянется кровавый след преступлений гораздо более длинный,чем за Сталиным. У него иные методы борьбы с неугодными ему людьми. Например лишение их пособий по инвалидности и безработице,пенсий,бесплатных медицины и образования. Хочешь жить,вкусно кушать - плати. Хочешь лечиться - о чём разговор! Но деньги вперёд! Нет денег - СДОХНИ,КАК СОБАКА,ЭТОТ ТВОИ ПРОБЛЕМЫ! Ты поговори хоть раз с теми,кто жил тогда и не слушай,развесив уши,пропаганду правительства через СМИ (СМИ лишь выполняют политический заказ власти,у них нет и не может быть своего мнения). На остальные уколы отвечу (и Ahimas'у Velde тоже) в воскресение,сейчас уезжаю. Пока.

 Отправлено: 07.04.06 22:44. Заголовок: Re:

Армия - это чёрная дыра. всё такое "совковое". в армии можно отстать от жизни!! от такого застоя люди в армии фигнёй страдают. разводят всякую межнациональную вражду. и как всегда во всём виноваты ленивые подонки политики, к-ые и пальцем не хотят пошевелить, чтобы изменить этот мерзкий порядок жизни в армии.
2 Hitman-FANATIC
если то, что написал Ярославъ, правда (что в армиях Казахстана казахи издеваются над русскими), то это скорее всего происходит, потому что они хотят отомстить за убитую скинхэдами девушку казашку. конечно же они поступают неправильно. нельзя опускаться до уровня скинхэдов.
ты задавался вопросом, как тебе относиться к скинхэдам. скинхэдов уважать не надо. это глупые, агрессивные псевдопатриоты, обиженные жизнью. большинство из них трудные подростки.

 Отправлено: 07.04.06 22:46. Заголовок: Re:

ещё один вопрос за что вы ненавидите грузинов?

 Отправлено: 07.04.06 23:10. Заголовок: Re:

ну нафиг!

 Отправлено: 07.04.06 23:33. Заголовок: Re:

Andhitman пишет:

цитата:

армия НЕ нужна

А по мойму ты просто боишься!

 Отправлено: 08.04.06 09:52. Заголовок: Re:

Hitman-FANATIC
Он же явно всё описал - он не боится, ему будет жалко ДВА (не так уж и мало) вчистую просраных (извиняюсь) года, за которые можно успеть и полностью отупеть, ввиду отсутствия связи с внешним миром.

 Отправлено: 08.04.06 09:52. Заголовок: Re:

В принципе, как и мне тоже.

 Отправлено: 08.04.06 19:32. Заголовок: Re:

Я лучше во французский легион сбегу, чем пойду в российскую армию.

 Отправлено: 08.04.06 21:52. Заголовок: Re:

Hitman-FANATIC пишет:

цитата:

А по мойму ты просто боишься!

Это было глупо с твоей стороны.. А если ты действительно так думаешь, то это твоё глубокое заблуждение. Нет. Я ни коим образом не боюсь. На дедовщину мне посрать, я умею за себя постоять.. вот в прошлую субботу я это лишний раз на примере доказал, до меня три урода докапались, и пострадали от моего тяжёлого кулака, один правда стоял в стороне и не дрался, остальным досталось, а тот что посмел меня первый и единственный раз ударить, изрядно извалялся в грязи и слякоти своей мордой...
А вообще, нет такого человека которого я бы боялся, и никогда будет, кто бы он ни был.

Ahimas Velde пишет:

цитата:

он не боится, ему будет жалко ДВА (не так уж и мало) вчистую просраных (извиняюсь) года, за которые можно успеть и полностью отупеть, ввиду отсутствия связи с внешним миром.

Правильно.

 Отправлено: 08.04.06 22:33. Заголовок: Re:

Andhitman пишет:

цитата:

нет такого человека которого я бы боялся

знаешь...у меня тоже...но армия нужна!

 Отправлено: 09.04.06 08:15. Заголовок: Re:

Hitman-FANATIC пишет:

цитата:

но армия нужна!

Ну вот и иди туда. Других не надо зазывать.

 Отправлено: 09.04.06 08:20. Заголовок: Re:

GameR-47
А кто говорит что я созываю? А нахе* по твоему эта тема? Я высказал своё мнение! Идти туда не заставляю!
GameR-47 пишет:

цитата:

Ну вот и иди туда

Я то пойду...

 Отправлено: 09.04.06 13:22. Заголовок: Re:

короче в армию я не пойду, мне она не нужна, сегодня армия делает из человека идиота, и вообще плюсов я не вижу.

 Отправлено: 09.04.06 13:28. Заголовок: Re:

Rroberto
Чем то согласен...но есть некоторые +++ но -------больше.....

 Отправлено: 09.04.06 14:47. Заголовок: Re:

А какие плюсы?

 Отправлено: 09.04.06 22:01. Заголовок: Re:

iron man пишет:

цитата:

Ты поговори хоть раз с теми,кто жил тогда и не слушай,развесив уши,пропаганду правительства через СМИ (СМИ лишь выполняют политический заказ власти,у них нет и не может быть своего мнения).

Кого слушать? Моего деда, служившего в ЧК/НКВД, собственноручно расстрелявшего около сотни людей? Моего соседа, писавшего доносы и гордившегося этим? Вся информация - из "вечных хранителей мудрости", книг. Солженицын, Кропоткин, куча авторов подобного рода - это они-то СМИ? Как же они могли угождать современной власти книгами 50-летней давности? Согласен, можно подстроить факты под свое время... но я лично таких людей не уважаю.
iron man пишет:

цитата:

Вон Путин всех своих собак спустил на человека, расместившего в инете сайт под названием "Пидор Путин", хотя за ним тянется кровавый след преступлений гораздо более длинный,чем за Сталиным.

Перво-наперво спрошу: кто здесь любит "дядю Вову?" Кто руку поднимет - зарЭжу!
iron man пишет:

цитата:

Хочешь жить,вкусно кушать - плати. Хочешь лечиться - о чём разговор! Но деньги вперёд! Нет денег - СДОХНИ,КАК СОБАКА,ЭТОТ ТВОИ ПРОБЛЕМЫ!

Рынок, господа, рынок... Вы хотели демократию (настоящую, не социалистичкую) и рыгочную экономику - вы ее получили! А что о качстве... Москва не сразу строилась, потерпите лет 60 - все пойдет как по маслу!
iron man пишет:

цитата:

Ты это лично видел?

Такой закон был. Почитайте "Архипелаг ГУЛАГ", или Кропоткина - там дажне примеры есть!
iron man пишет:

цитата:

А порванный портрет в сортире человека,поднявшего страну от лаптей и темноты религии до космоса и высочайших научных достижений,от которых у всего мира глаза на лоб лезли - это оскорбление.

Тогда уж давйте сравнивать Золотую Орду и США начала 21 века... Что значит "поднял"? Откуда поднял? Насколько я знаю, в начале 20 века никто даже в стратосферу не летал, что уж говрить о космосе... Сравнивание подобных вещей - удел софистов!
А насчет религии... А кто, как не тов. Сталин инициировал проведение "звездин" (читай - аналог крестин)? А возведение Ленина в статус "почти божества"? Ну-ну...

 Отправлено: 09.04.06 22:12. Заголовок: Re:

GameR-47 пишет:

цитата:

А какие плюсы?

Приходит мужик к доктору:
- Доктор! Я сплю с чужими женами! За это меня бьют их мужья!
- Послужите в армии годика два, глядишь - остепенитсь...
Прошло два года. Мужик приходит к доктору:
- Спасибо, доктор! Помогло!
- Уже не спите?
- Нет, за 45 секунд одевась!

Вот и пример.

Ahimas Velde пишет:

цитата:

Или их идея была построить социализм, пусть и не являющися социализмом

Их идея - анархия. Нет власти, каждый живет сам по себе. Первобытный мир, короче.

 Отправлено: 09.04.06 23:29. Заголовок: Re:

Hitman-FANATIC пишет:

цитата:

армия нужна!

Не всем! Кому нужна.. а кому и нахер здалась.. неужели так трудно понять...
Hitman-FANATIC пишет:

цитата:

Я то пойду...

Тебе будет полезно ;)

 Отправлено: 09.04.06 23:51. Заголовок: Re:

Andhitman пишет:

цитата:

нахер

А я думал ты строгий модератор

 Отправлено: 10.04.06 10:08. Заголовок: Re:

Andhitman пишет:

цитата:

Тебе будет полезно

Это ты в каком смысле??? Ниодного не боишься говоришь???...Хих...в армии найдеца...

 Отправлено: 10.04.06 10:10. Заголовок: Re:

GameR-47 пишет:

цитата:

А какие плюсы?

Может да...ты прав для тебя это нинада! Но научат обращаться с оружием...

 Отправлено: 10.04.06 16:45. Заголовок: Re:

Hitman-FANATIC пишет:

цитата:

Но научат обращаться с оружием...

Ага... тебя там научат картошку чистить и партянки дедов стирать...

 Отправлено: 10.04.06 17:04. Заголовок: Re:

Фриц пишет:

цитата:

Их идея - анархия.

Да нет, этим занимались отдельные личности.. Я имею ввиду всякие Народные Воли, СРов, и прочих политических террористов, которые ослабили царскую власть..

 Отправлено: 10.04.06 18:22. Заголовок: Re:

GameR-47
Откуда ты знаешь?...Ты там был???....

 Отправлено: 10.04.06 18:54. Заголовок: Re:

Hitman-FANATIC, ну уж там точно не как на картинках, которые ты видел около призывных пунктов. А ваабще я видел пару видео из армии. Поднимают значит ночью дедушки(подкаченые такие) духов, всех в шеренгу ставят и бьют со всей силы то в голову, то в живот(некоторые с ноги). А ещё есть такое: подкрадываются к одному ночью, один встаёт над головой(чтоб рот заткнуть), и двое по бокам одеяло(или полотенце) натягивают, потом резко свисают на одеяле(бедняга двинуться не может), а остальные п*зд*т его. Ну как, весело? Дерзай.

 Отправлено: 10.04.06 20:29. Заголовок: Re:

Ahimas Velde пишет:

цитата:

Да нет, этим занимались отдельные личности.. Я имею ввиду всякие Народные Воли, СРов, и прочих политических террористов

В свое время были довольно жирные объединения анархистов; впрочем, речь не обо этом. В вышеперечислкнные партии выступали самые разные личности - как говорится, от бомжей до вождей. Там были и "либералы" - мелкопоместные дворяне, начитавшися Чернышевского, и просто мещане, недовольные чрезмерно высокой, по их мнению, ценой на ситец и сахар, уголовники, мечтавшие о легкой наживе через эксы (впоследствии их стало меньше из-за Это уже потом, с началом Первой Мировой Бойни в ряды СР и большевиков стали вливаться недовольные солдаты, матросы и всякие неуравновешенные элементы... Вот если бы Николай II создал что-то вроде Особого Отдела МВД и начал бы расстреливать всех, кто выразил бы недовольство ведением войны... Но доигрались, гуманисты гребаные. Либералы, итиху мать.

 Отправлено: 10.04.06 23:51. Заголовок: Re:

Vital пишет:

цитата:

А я думал ты строгий модератор

А что я такого сказал? Нахер - это мат?
Hitman-FANATIC пишет:

цитата:

Это ты в каком смысле???

В прямом.
Hitman-FANATIC пишет:

цитата:

Ниодного не боишься говоришь???...Хих...в армии найдеца...

Опять глупо. Не найдётся. Я ж говрю, таких быть не может.

 Отправлено: 11.04.06 12:01. Заголовок: Re:

Andhitman пишет:

цитата:

Опять глупо

Я твои глупости не перичисляю... И вообще ни у ково никада не перечислял... за исключением кета...

 Отправлено: 11.04.06 12:09. Заголовок: Re:

Потипу никто не хочет идти...а я чо с Киллером самые лысые??? потипу так...всё настроение отбили...

 Отправлено: 11.04.06 13:07. Заголовок: Re:

я ещё случай слышал, за достоверность не ручаюсь, но мастера спорта по карате избили толпой деды когда он отказался мыть сортир... может это даже по телеку показывали, не помню...

 Отправлено: 11.04.06 16:40. Заголовок: Re:

Фриц
Николай II просто был очень мягким человеком, скромным, нерешительным, то есть человеком, абсолютно не способным на принуждение.. Если бы правиелем был кто либо другой, возможно у нас и сейчас бы и была монархия..

 Отправлено: 11.04.06 17:27. Заголовок: Re:

Ой, такая душераздирающая беседа у вас, ребятки!
А так считаю, что армия в принципе это два выброшенных года из жизни молодых парней. Кого-то она учит хорошему, кого-то плохому, новые друзья появляются, а у некоторых - враги. Кого-то армия делает "мужчиной" (хотя мужиком армия никого не делает, это предубеждение), кого-то - инвалидом.
Над нашей российской армией поплакать надо и свечку в церкви поставить, а не обсуждать.
Реальная реформа - это контрактная служба. Вот это я понимаю ,сам выбрал, деньги получил.
От нашей дурацкой (никому не нужной) армии тякать надо всеми возможными способами!
Ребята - не ходите в армию, там ничего интересного нету!!!
Я была в одной части и мне хватило той дряни, которую я там увидела.

И пусть заткнутся пенсионеры и другие люди, которые говорят про какую-то там, млять, Родину и защиту. В топку еёе!!!!

 Отправлено: 11.04.06 19:20. Заголовок: Re:

Hitman-FANATIC пишет:

цитата:

Потипу никто не хочет идти...а я чо с Киллером самые лысые??? потипу так...всё настроение отбили...

Я бы в армию пошел... да вот я там не нужен! Куда я - с меланобластомой?..
Shuranizator пишет:

цитата:

И пусть заткнутся пенсионеры и другие люди, которые говорят про какую-то там, млять, Родину и защиту. В топку еёе!!!!

У кого-то есть, а у кого-то нет...
Ahimas Velde пишет:

цитата:

Николай II просто был очень мягким человеком, скромным, нерешительным, то есть человеком, абсолютно не способным на принуждение.. Если бы правиелем был кто либо другой, возможно у нас и сейчас бы и была монархия..

Если бы да кабы... да конь - не кобыла! А про его личные качества можно прочитать в романе Пикуля "Темные силы". Не все, конечно, достоверно, но... Единственные реальный, деятельный политик того времени - Столыпин, только вот застрелили его... Свои же, черти, из охранки! Впрочем, ТАКИЕ люди тогда еще не были нужны...

 Отправлено: 11.04.06 19:25. Заголовок: Re:

Shuranizator
Знаешь! Я всегда думал:НИКТО не смжет переубедить в некоторых вещах! Так вот: на этом форуме меня уже НЕСКОЛЬКО раз вот так взяли и переубедили! Сейчас я уже ваще не хочу идти! Почиму??? Боишься??? Нет!!! Я если чесно думал идти и там как бы сказать за Родину служить! Ну...вы уже поняли...

 Отправлено: 11.04.06 19:42. Заголовок: Re:

Фриц пишет:

цитата:

Рынок, господа, рынок... Вы хотели демократию (настоящую, не социалистичкую) и рыгочную экономику - вы ее получили!

Никто из моей семьи не хотел такую демократию. Я считаю демократию АБСОЛЮТНО нежизнеспособным строем. И не только в нашей стране (у нас особенно),но и в европейских странах и США.

цитата:

А что о качстве... Москва не сразу строилась, потерпите лет 60 - все пойдет как по маслу!

Скажи это тем,кто полжизни отдал работе на стройках и в научных лабораториях,атеперь получил ХЕР. В КАКОЙ ЕЩЁ СТРАНЕ,КРОМЕ РОССИИ,ДОКТОРА НАУК РОЮТСЯ В ПОМОЙКАХ,ЧТОБЫ НАЙТИ ПОЖРАТЬ ????? Это люди,которые так и не смогли адаптироваться к новой системе "ценностей" и не променяли коммунистические убеждения и партбилет на дорогой костюм,мобильник и тёпленькое местечко в бизнесе.

цитата:

Кого слушать? Моего деда, служившего в ЧК/НКВД, собственноручно расстрелявшего около сотни людей? Моего соседа, писавшего доносы и гордившегося этим? Вся информация - из "вечных хранителей мудрости", книг.

Не совсем понял. Ты хочешь сказать,что тебе не с кем поговорить,чтобы узнать правду о той эпохе?
Мы с моим дедушкой очень часто спорили на эту тему. Примерно до 14 лет у меня была такая же точка зрения,как и у тебя. Мне было непонятно,когда во время рассказа в новостях об очередном преступлении и войне в Чечне улыбка резко сходила с его лица и он искренне переживал за тех людей,которые не имеют к нему никакого отношения. Мне было смешно,когда он пускался в рассказы о строительстве БАЙКОНУРА и личной встрече с Ю.Гагариным. Он для меня был как инопланетянин,как выживший из ума человек с устаревшими взглядами. И притом,что он поддерживал атеистическую пропаганду,уничтожение церквей и продажу церковного имущества,он не был кровожадным человеком,какими ты считаешь коммунистов,практически никогда ни на кого не повышал голос. Я никак не мог понять,зачем нужно сохранять свои убеждения,если они уже никому не нужны и только смешат людей. И знаешь,что самое обидное? Понять своего деда я смог только после его смерти. Только тогда я осознал,какую чушь порол и как был неправ. Недавно я взялся за его книги ("Добрая книга о Сталине", "Библия для верующих и неверующих", "Гении и прохиндеи") и ушёл в них с головой,хотя совсем недавно считал их скукой смертной. Читал до тех пор,пока слёзы из глаз не пошли. Именно тогда я пришёл к логическому выводу,что коммунистический строй самый справедливый и он является высшей стадией развития человечества. И несмотря на то,что советский строй не был совершенным (никогда так не считал. Коммунизма в нашей стране не было,как считают многие,был социализм. При коммунизме инакомыслие невозможно по определению),я считаю его самым справедливым из всех тогда существовавших. И это при том,что семью моего прадеда раскулачили и выслали,а другого прадедушку расстреляли по обвинению в убийстве в конце 30-х годов 20-го века. Советская власть дала миллионам людей право на бесплатное образование и бесплатную медицинскую помощь,вто время как в царской россии грамотными были лишь дворяне и чиновники. Правительству был удобен тёмный,забитый,невежественный и религиозный народ,который не станет бороться за свои ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ права,ведь царь - наместник бога на земле и идти против него - самоубийство. Да,в этой жизни тебе тяжело,но если ты безропотно перенесёшь все унижения со стороны буржуев,тебе будет райское существование на небесах. Не борись и не протестуй против преступлений власти,это не твоё дело,всех рассудит бог . Во все времена религия существовала лишь для того,чтобы оберегать и поддерживать власть, НО НИКАК НЕ ДЛЯ ТОГО,ЧТОБЫ ПОВЫШАТЬ НРАВСТВЕННЫЙ И МОРАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ ЛЮДЕЙ. Прочитав начало библии,я увидел,что это самый обыкновенный фашизм. Всего лишь один пример: ребёнка,если он "мот и пьяница",не слушает родителей,предписывается забить камнями всем селом, "дабы другие устрашились". А если сами родители моты и пьяницы? Если родители никудышные? Вот что предлагает нам церковь! А ещё "святые" отцы! Советская власть положила конец этой человеконенавистнической морали. Почему-то принято считать,что атеисты безнравственны,потому что у них нет морального стержня которым,как они считают,может являться только вера в бога . Если я помогаю человеку,то делаю я это не потому что так написано в библии или меня за невыполнение покарает бог,а потому что считаю это своим человеческим долгом - помочь тому,кому тяжелее,чем тебе, и притом совершенно бескорыстно.

 Отправлено: 11.04.06 20:52. Заголовок: Re:

если уж заговорили о боге, то я уже несколько лет считаю веру в некое божество, которое поможет, если хорошо попросить, и накажет если согрешишь - бессмыслицей.
Церковь не слишком приветствую, хотя если уж приносит хоть какоето добро, то пусть будет. Но блин понастроили церкви на каждом шагу...

 Отправлено: 11.04.06 21:01. Заголовок: Re:

Также считаю, что демократия и капитализм - далеко не лучшие строи.
Проклятый капитализм... Самое хреновое, что только есть.... Люди грызут друг друга за материальные блага...
Может идеи капитализма и состояли в постоянном прогрессе, в том чтобы заставить людей работать как можно интенсивнее на как бы добровольной основе, но получается не совсем так.
Ладно сейчас у меня голова не настроена на рассуждения о жизни, может я пургу несу какую-то..

 Отправлено: 11.04.06 21:08. Заголовок: Re:

iron man пишет:

цитата:

Правительству был удобен тёмный,забитый,невежественный и религиозный народ

А образованный народ удобнее? Народ, осознающий свою участь на период существования советской власти? В планы советского правительства никогда невходило обеспечение народа aka быдла достоверной информацией. Чем сводка из-за границы о "притеснениях наших черных братьев" отличалась от строк Библии, где молния объяснялась поездкой Ильи-пророка по небу? Если второе еще как-то можно было оспорить (объяснить народу), то первое - откровенная ложь. Где в 1968 году притесняли афроамериканцев? А утоплениие в крови мятежа в СССР, когда полгорода было посажено в Особлаги?
iron man пишет:

цитата:

он не был кровожадным человеком,какими ты считаешь коммунистов,

Можно и не кричать, а просто сидеть за рычагами трактора и сносить церкви. *предамся софизму* Это - преступление по нынешним понятиям.
iron man пишет:

цитата:

Советская власть положили конец этой человеконенавистнической морали.

Она создала свою человеконенавистнеческую мораль. Имя ей - Конституция (туда ж можно отнести и УК с УПК)!
iron man пишет:

цитата:

Прочитав начало библии,я увидел,что это самый обыкновенный фашизм.

Вот и перестали бить "пьяниц и мотов" в начале 90-х... Как результат - дети к 10 годам курят план, пьют открыто портвейн, говорят, а не ругаются матом. Хорошо?
iron man пишет:

цитата:

всех рассудит бог

Атеист?
iron man пишет:

цитата:

НО НИКАК НЕ ДЛЯ ТОГО,ЧТОБЫ ПОВЫШАТЬ НРАВСТВЕННЫЙ И МОРАЛЬНЫЙ УРОВЕНЬ ЛЮДЕЙ

Парадокс: а на кой тогда даны были заповеди? "Не убий, не укради, не возжелай жены ближнего своего..." Уж не УК ли это? Кстати, арестованным жертвам ГУЛага не давали ознакомиться с слдержанием УК и УПК - а ведь право это прописано было в Конституции!
iron man пишет:

цитата:

не станет бороться за свои ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ права

Позволь узнать - а за какие такие сформулированные, не отвлеченные права мог бороться крестьянин? Покажите мне хот один крупный бунт, произошедший по воле народа, а не националистов?!
iron man пишет:

цитата:

Советская власть дала миллионам людей право на бесплатное образование и бесплатную медицинскую помощь,вто время как в царской россии грамотными были лишь дворяне и чиновники.

Ну, во-первых, кроме крестьян, дворян и чиновников в Российской империи еще были: мещане, казаки, духовенство. Они как раз и были почти поголовно - грамотные. И потом - разве не было в Империи деревенских врачей? Они-то как раз и лечили безвозмездно! А уж если кто и нес "подарок" (читай, - взятку по прошествию дела)... так и в Союзе этим не брезговали! Та же ситуация и с учителями, только вот что преподавали в советских школах? "Кирпич", "Стройка", "Дети подземелья" и т.п. безыскусная литература... Классиков - под кровать; Маяковского, товарищи дети, зубрите!
iron man пишет:

цитата:

Коммунизма в нашей стране не было,как считают многие,был социализм.

Редко кто отмечает, что ни то, ни другое так и не было построено (по определению).
iron man пишет:

цитата:

Скажи это тем,кто полжизни отдал работе на стройках и в научных лабораториях,атеперь получил ХЕР.

Неужели вся цитата была воспринята всерьез? Это же издевка...
iron man пишет:

цитата:

Никто из моей семьи не хотел такую демократию. Я считаю демократию АБСОЛЮТНО нежизнеспособным строем. И не только в нашей стране (у нас особенно),но и в европейских странах и США.

А вот народные массы, т.н. "быдло", хотели. Все решает именно масса... и сила.

 Отправлено: 11.04.06 21:11. Заголовок: Re:

Rroberto пишет:

цитата:

. Но блин понастроили церкви на каждом шагу...

Это где? У нас на 3 района - 1 церковь и 2 часовни!
Rroberto пишет:

цитата:

Ладно сейчас у меня голова не настроена на рассуждения о жизни, может я пургу несу какую-то..

Хорошие вещи говоришь, человек!

 Отправлено: 11.04.06 21:29. Заголовок: Re:

А если бы не было библии, мы узнали бы об иисусе откуда нибуть ещё?
выходит, пара людей что-то придумало, написало (благо писать умели), а сейчас миллиард в это верит?


ps чёртов офффтоп
pss у нас в округе их(церквей) имхо много... точно не знаю сколько, но на разные всё собирают деньги и собирают.
штук 10-15 наверное на 80000 город и плюс ещё область... мне кажется это много....

 Отправлено: 11.04.06 21:38. Заголовок: Re:

Rroberto пишет:

цитата:

А если бы не было библии, мы узнали бы об иисусе откуда нибуть ещё? выходит, пара людей что-то придумало, написало (благо писать умели), а сейчас миллиард в это верит?

Ну, мусульмане показывали Иисуса как пророка Ису, также он упоминается в индийских сказаниях... Но без христианства не было бы и ислама, так что... вот так!
Кстати, известно более 30 написаний Евангелий. Признаны, правда, только 4, но все же - это уже не 2 человека...
О да, оффтоп здесь правит бал!..

 Отправлено: 11.04.06 21:45. Заголовок: Re:

Фриц пишет:

цитата:

Покажите мне хот один крупный бунт, произошедший по воле народа, а не националистов?!

Ну а с чего началась террорристическая бодяга? Когда русские убивали русских? Мне не кажется, что это националистические бунты.. Хотя крестянству (больше половины населения) было абсолютно наплевать на все эти революции, вспомните "хождения в народ". Так ради кого всю эту канитель завели?

 Отправлено: 11.04.06 22:38. Заголовок: Re:

Фриц пишет:

цитата:

Атеист?

Да. А что?

 Отправлено: 12.04.06 20:01. Заголовок: Re:

Ahimas Velde пишет:

цитата:

Мне не кажется, что это националистические бунты..

Я немножко не про это... Вспомните убийство Столыпина и произошедшие после этого события... "Берегитесь, жиды! Скоро будет вам кровавая баня!". Вот это - бунт с националистичеким уклоном. А националистическим бунтом я называю Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию. И отнюдь не из-за того, что в руководстве стояли нацмены. Если бы они использовали результаты бунта в целях, которые были прописаны в пропагандистских листовках, я бы относился к ним иначе. Но, - увы и ах...
Ahimas Velde пишет:

цитата:

Так ради кого всю эту канитель завели?

Есть много версий... И националистичекие в том числе!
В Империи нацменов фактичеки до политической власти не допускали. Ты можешь быть хоть биллиардером, можешь как угодно влиять на политиков, но открыто - не лезь... Ладно, дальше не буду.
А если серьезно... Ради народа! Установление диктатуры пролетариата - одна из главных целей национал-демократов...

 Отправлено: 13.04.06 12:44. Заголовок: Re:

Фриц пишет:

цитата:

меланобластомой

ЭТО ЧО?

 Отправлено: 13.04.06 15:31. Заголовок: Re:

Фриц
Я имею ввиду.. Зачем было убивать людей, если народу всё равно пофиг, а при социализме ему ещё хуже жилось?

 Отправлено: 13.04.06 19:53. Заголовок: Re:

Ahimas Velde пишет:

цитата:

Зачем было убивать людей, если народу всё равно пофиг, а при социализме ему ещё хуже жилось?

Кто же знал, что при социализме/коммунизме будет плохо? Хотели как лучше, а получилось... ну, вы знаете как! Как те родители, думающие, что уроки балета ребенку интереснее компьтерных игр...
Hitman-FANATIC пишет:

цитата:

ЭТО ЧО?

Опухоль. Нехорошая штука... есть хороший такой шанс сдохнуть.

 Отправлено: 13.04.06 20:58. Заголовок: Re:

Фриц пишет:

цитата:

есть хороший такой шанс сдохнуть

 Отправлено: 21.04.06 19:54. Заголовок: Re:

Фриц пишет:

цитата:

А вот народные массы, т.н. "быдло", хотели. Все решает именно масса... и сила.

17 марта 1991 года был проведён всесоюзный референдум,на котором перед гражданами СССР был поставлен вопрос:"Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?"Из 185,6 миллиона голосующих граждан СССР приняло участие 148,5 миллиона, или 79,58 %. Из них 113,5 миллионов, или 76,43 процента, высказались за сохранение СССР.Чем всё кончилось на самом деле,тебе хорошо известно.Советский Союз был вероломно разрушен,несмотря на решение народа.У тогдашнего заместителя Генерального прокурора СССР Виктора Илюхина хватило мужества и чести возбудить против Президента СССР уголовное дело по статье 64 Уголовного кодекса за измену Родине,что закончилось для него смещением с должности.

цитата:

Классиков - под кровать; Маяковского, товарищи дети, зубрите!

Бред редчайший. Во-первых,произведения классиков никто из программы не исключал,мои дед и отец проходили почти то же самое,что мы проходим сейчас в школе. А во-вторых,за что ты так ненавидишь Маяковского?Он тебя обидел?

цитата:

Вот и перестали бить "пьяниц и мотов" в начале 90-х... Как результат - дети к 10 годам курят план, пьют открыто портвейн, говорят, а не ругаются матом. Хорошо?

Я имел ввиду детей,которые хотели быть самими собой и самими решать,верить им в бога или нет,молиться или нет. В отношении отбросов общества я придерживаюсь такого же мнения,что и ты. Но прибегать к репрессивным мерам необходимо в последнюю очередь,каждому такому человеку нужно дать возможность исправиться (но не затягивать с этим делом).

цитата:

Она создала свою человеконенавистнеческую мораль. Имя ей - Конституция (туда ж можно отнести и УК с УПК)!

Вот об этом поподробнее. Я не понимаю...

цитата:

Можно и не кричать, а просто сидеть за рычагами трактора и сносить церкви.

Что плохого в том,чтобы уничтожить храм,не приносящий никакой практической пользы и построить на его месте школу,больницу или столовую? Попы ничего не создавали,а только пускали пыль в глаза людям. Кто поставил заслон на пути исследований стволовых клеток? С...и попы. То же самое с клонированием. Никто не собирался выращивать новую расу клонов,речь шла о выращивании в питательной среде органов для пересадки донорам. Эти разработки могли бы спасти жизни многим людям,но это же нарушение замысла божьего. Пусть подыхают. Они же рабы божьи,а раб существо бесправное. Существование бога ещё никто достоверно не доказал,а возможность медицины продлить жизнь человека доказана на практике. Тогда давайте откажемся от лекарств,ведь они мешают богу забрать человека к себе. Вот заживём-то!